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음향

아미르 하우투리슨 레벨 6이었군요

SunRise SunRise
2398 2 29

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 훈련된 청취자는 레벨 8 이상이라 올리브 박사님이 직접 코멘트 달았음에도.. 음... 
  
  
  
  

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COCT COCT님 포함 2명이 추천

댓글 29

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profile image 1등

해드폰 리뷰를 가끔씩 보면 헛소리를 종종 하더만..  
저런 비밀이 있었군요... 막 찍어도 가는게 레밸 6인데
0디비 계신 분들에 비해면 막귀군요 ㄷㄷ

16:27
22.01.15.
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불량
믿거하면 될거같네요 하우투리슨이 일정레벨 이상부터는 암기성이 짙어지지만
토익 300점이 영어를 잘할리가없죠
16:29
22.01.15.
profile image
카스타드
사실 지금도 ASR는 DAC AMP 측정 데이터 베이스 용도로 씁니다.
16:31
22.01.15.
profile image
SunRise 작성자
카스타드

믿거라는 말은 별로 좋아하지 않지만, 측정치를 기반으로 FR을 분석한다면 각 대역을 세세히 쪼갤 수 있는 어느 정도의 능력이 요구되지 않나 생각합니다.

16:37
22.01.15.
profile image
불량

저는 최소한 8~10정돈 되야 음역대별로 기본적 양감체크나 fr의 대략적인 개형에대해 얘기할 수 있다고봐요 그 이상으로 디테일하게 들어가는건 어차피 개개인의 청감영역이기도하고 fr도 자세히 알기도 어려운 영역인듯하고...
일정레벨이상이라고 꼭 잘듣는건 아니지만(청음 능력중 한 부분에 불과하고, 암기성이 짙으니)
훈련해도 일정레벨이상 도달하지 못하면 최소한의 커트라인이나 소양에 못미친다는 기준정돈 되는 것 같습니다.

16:31
22.01.15.
profile image
카스타드
보통 취미로 음감 하는 분들도 연습 조금 하시면 7~8은 찍으시는데 말이죠.. 저도 한참 열심히 했을땐 10까지는 해봤는데 최근 해보니 7~8정도 왔다갔다 하네요.
16:33
22.01.15.
profile image
불량
솔직히 리뷰어면 최소 8~10은 나와야한다고봐요;
16:33
22.01.15.
profile image
카스타드

그래프 무용론의 중심지였던 해드파이 수장 주드 양반도
논쟁의 여지는 있어도 어느정도 근거를 두고 이야기 하거든요.  
아미르 양반은 우리가 10년전 골귀 시절 하던걸 2022년에도 하는 양반이라 좀 그래요..

16:48
22.01.15.
profile image
카스타드
개인적으로 리뷰는 그냥 아무나 쓸수 있고, 자기 의견 자기가 개진하는 자유가 있다고 생각해서…
거기에 등급이 필요하다는 데에는 동의가 힘드네요. 전문 리뷰어와 일반인의 리뷰를 구분하더라도
그렇게 무 자르듯 일반인과 전문리뷰어가 갈리는게 아니라서요
19:40
22.01.15.
profile image
청염
단어 하나하나로 보셔서 과잉해석 하신 것 같습니다.
자기 의견 게시하는거야 무슨 자격이 필요하겠습니까
전문 리뷰어와 일반인은 그 자체로 이미 "일반인" 이라고 써두셨잖아요?


각종 자격시험이던 입시던 개인이 어떤 강사 강의, 책을 보고 후기를 쓰고
공부법을 적고 그럴 순 있겠죠
그러나 공신이니 멘토니 하면서 공부법이던 강의던 추천하는 사람이
최소한의 성적은 나와야하지않나? 하는 정도의 의견입니다.
아미르의 규모를 생각한다면 더더욱 웃기는 일이구요


전문 리뷰어와 일반인이 그렇게 모호한 개념인가요? 저는 대체로,
그냥 취미삼아 자기 후기 올리면 일반인
커미션 있고,홍보 해주는 분들은 리뷰어
전문 리뷰어면 이들 중 규모가 커지면서 전문성이 있는 사람들
정도로 생각합니다.
20:24
22.01.15.
profile image
카스타드

문제는 일반인 중에서도 리뷰를 취미로 쓰는 사람인 매니아와,
전문 리뷰어를 구분하기 힘들기 때문입니다.

커미션이 현금인지, 아니면 협찬 제품을 말하는건지, 아니면 규모가 어느정도인지 명확한 선이 없습니다. 가령 당장 저만하더라도 영디비에서 추첨으로 받은 제품으로 리뷰한적이 있는데, 그럼 제가 전문 리뷰어가 될까요?

실제로 제가 다른 커뮤니티에서 작성한 리뷰를 좀 길게 작성했다는 이유로 전문리뷰어의 리뷰 취급받은적도 있습니다. 저는 코웃음 쳤지만요.

저한텐 심지어 업체측에서 리뷰 의뢰를 받은적도 있습니다. 저는 업체한테 유리한 리뷰는 극혐하므로 거절했지만, 제가 그거 승낙해서 리뷰 하나 썼으면 전문 리뷰어일까요? 아니면 그런거 몇개만 더 썼다면 전문 리뷰어일까요?

당연한 말이지만, 제가 취미생활로 리뷰를 드럽게 길게 작성하는편이지만, 저 자신은 저를 전문 리뷰어라고 보지 않습니다. 제가 그때 승낙해서 리뷰 하나 썼어도, 리뷰 몇개 썼어도 마찬가지입니다. 저한테 저 자신은 그저 취미로 리뷰를 길게 쓰는 일반인이나 매니아층에 불과하죠.

명백하게 전문 리뷰어라고 볼만한 사람들이 그럼 누구냐...? 가장 명백한 선은 전업이면 됩니다. 리뷰만 써서 밥 벌어먹고 산다면 전문 리뷰어죠. 근데 리뷰라는게 원고비나 의뢰비가 많은 영역도 아니라, 용돈이나 부업이면 몰라도 전업이 힘들어서 전업 리뷰어는 진짜 극소수입니다.

아미르가 커뮤니티 하나를 통째로 설립할 정도인데도, 리뷰로 밥벌어먹고 사냐? 하고 물어보면 아닐걸요...? 제가 알기로 아미르는 Madrona Digital 이라는 별도 회사 설립자이지, 커뮤니티의 운영이나, 리뷰 작성은 아미르 본인에게 있어서는 그저 취미생활일수도 있습니다.

물론 규모를 생각할때 전문 리뷰어 취급을 받아도 할말이 없다는건 맞는데다가,
너무 "자칭 전문가인척"을 많이 한 바람에, 아미르가 욕먹을만하다는 점은 동의합니다.  
 
적어도 아미르의 리뷰를 읽는 사람은 최소한 올리브 박사가 제시한 8레벨의 하우투리슨은 가볍게 패스할만한 사람이라 가정할것이기 때문에, 아미르 입장에선 자기는 전업 리뷰어가 아니라고 옹호할수 있지만, 독자 입장에선 다르거든요.

23:05
22.01.15.
청염
적어도 전문 리뷰어라고 자처했으면 전문 리뷰어답게 일정 수준 이상으로 특정 음역대의 특성을 알아내는 능력이 필요하다고 생각합니다.

전문 리뷰어라고 자처해놓고 정작 최소한의 전문성도 못 갖추면 과연 신뢰할 만한 리뷰어라고 불릴 수 있을까요?
20:36
22.01.15.
profile image
EX이헤갤러

어느정도 동의합니다.

다만 제가 제기하는 의문은
"독자가 신뢰할수 없는 리뷰어는 리뷰를 작성하면 안될까요?"라는 것에 가깝습니다.

읽는 사람 입장에서는 기분 나쁘죠. 적어도 아미르의 리뷰를 읽는 사람은 최소한 올리브 박사가 제시한 8레벨의 하우투리슨은 가볍게 패스할만한 사람이라 가정할것이기 때문에 기분 나쁩니다. 아미르가 자칭 훈련된 청자를 자청하고 있으니 더 합니다.

쓰는 사람 입장에서는 "니들이 왜 언론 탄압하냐?"라는 입장일겁니다.

23:12
22.01.15.
청염
'신뢰할 수 없는 리뷰어'에게는 리뷰 자체를 쓸 자유는 있지만 마찬가지로 독자들 역시 신뢰할 수 없는 리뷰어의 헛소리를 비판할 자격이 있습니다. 오히려 그 헛소리를 비판하는 사람들이 아무도 없다면 애꿎은 피해자만 생겨나겠죠.

이 경우는 '표현의 자유'나 '언론의 자유'와는 하등 상관없습니다. 두 '자유'는 국가로부터 탄압받지 않을 자유지 시민들로부터 비판받지 않을 자유는 아니기 때문입니다.

정 사람들에게 비판을 받기 싫다면 일정 수준 이상 역량을 쌓은 후 리뷰를 쓰면 되는 겁니다.
23:30
22.01.15.
profile image
EX이헤갤러

맞아요. 그걸 부정하는건 아닙니다. 
 
 최소한 8-10레벨을 되야한다는 의미가  
 "안 되면 리뷰 쓰지도 말아라" 라면 제가 반대하는 입막음인거고, 
 "안 되면 저라면 신뢰성없는 리뷰 취급하고 비판할겁니다." 라면 동의할만한 내용이라는 말입니다. 
  
 언론탄압이라고 표현한건 좀 거창하지만,  
 애초에 리뷰 쓰지도 말라고 한다면 동의하기 힘들다는겁니다. 

23:36
22.01.15.
profile image
SunRise 작성자
청염
레벨 8 미만임에도 trained listener라고 주장하는 괴리가 있긴한데, 고유명사가 아니다보니 씬 올리브 옹과 다른 의도로 사용한 것 같기도 해서 본문에는 말 끝을 흐렸습니다.
22:55
22.01.15.
profile image
SunRise

사실 저도 그 trained listener 부분은 욕먹을만하다고 봐요.

제가 아미르를 다소 옹호하는듯한 말을 하는 이유는,

저도 취미로 리뷰 좀 길게썼다고 전문 리뷰어 취급을 받으면서 제 리뷰를 다나와에서 한때 멋대로 제휴대상 리뷰로 출처도 밝히지 않고 퍼간다거나 맞냐 틀리냐, 감놔라 대추놔라를 요구하는 경우가 많아서 그렇습니다.

리뷰 작성자 입장에서는 내가 취미로 리뷰를 1만개를 쓰던, 책을 내던, 커뮤니티를 만들건, 내 자유인데, 왜 지적하나 싶거든요. 제가 뭐라고 쓰던 제 자유고, 읽는 사람이 신뢰도는 스스로 판단하면 되는데 말이죠.

근데 아미르가 최소한 자칭 trained listener를 자청하고 "나 전문가야" 라고 폼잡는 부분만큼은 욕먹어도 할말없다고 봅니다. 폼을 잡았으면 적어도 그 폼에 걸맞는 실력은 보여줘야 맞죠. 그걸 못 보여줬다는건 자기 리뷰의 신뢰도를 크게 깎아먹는 발언이란건 부정하지 않아요. 
  
 trained listener로 구분할만한 실력이냐 아니냐의 문제가 아니라, 아미르의 리뷰를 읽는 사람들에게 신뢰를 줄수 있느냐 없느냐가 문제되겠죠. 근데 기본적으로 아미르의 리뷰에 기대하는 리뷰치가 높기 때문에, 저렇게 말하면 X문가 취급을 받아도 자업자득이라고 보지만요(...) 

23:19
22.01.15.
profile image
SunRise 작성자
청염
10레벨이 결코 낮은게 아니니 영디비 회원의 활발한 활동을 독려하는 차원이라면 지나친 함축일까요
23:44
22.01.15.
profile image
SunRise
사람마다 기대치는 다르지만 저도 저정도 리뷰어라면 그정도는 되길 기대할거 같긴 합니다.
23:48
22.01.15.
profile image
SunRise 작성자
청염
말씀하신 부분도 동감하지만 댓글 주어가 빠져서 수정했습니다 ㅎㅎ
23:49
22.01.15.
profile image
불량
저도 7은 찍었습니다ㅋㅋ

연습은 더 해봐야될거 같습니다ㅋㅋ

아주 엉뚱한곳 찍지는 않는데 근처에서 계속 어긋나더라고요 레벨 오르니ㅋㅋ
19:26
22.01.15.
profile image 2등

아무리 하우투리슨이 암기성이라지만 6은 좀... 

16:30
22.01.15.
profile image
SunRise 작성자
lIllIlIlIII
한국에서 10년 전에 하던 짓을 하긴 합니다.
16:40
22.01.15.
저도 8~10레벨은 찍는데 말이죵... ㄷㄷ..
16:47
22.01.15.

헤드폰 제외하면 주로  dac/amp, speaker들 측정치로 유명해지긴했으니까.. 측정만 제대로 한다면 크게 문제될건 없지않을까 싶기도합니다 ㅎㅎ

01:23
22.01.16.
profile image

하우투리슨 레벨이 낮은 사람이 리뷰를 쓰는건 전혀 문제가 안 된다고 봅니다. 청감리뷰라는건 어차피 신뢰의 대상이 아니라 공감의 대상으로 읽어야 하는 글이니까요. 개인의 청감이 주관적이라는건 당연히 깔고 가는건데 리뷰어의 하우투리슨 레벨이 높다고 해서 이상한 기대(?)를 하는건 전적으로 읽는 사람 잘못입니다. 벌금은 수업료로ㅎㅎㅎ

04:26
22.01.16.
profile image
SunRise 작성자
idletalk
문제는 전혀 없는데 주인장 특유의 쇠고집이 엿보였다고 할까요 ㅋㅋ
08:09
22.01.16.
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