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잡담

Est 원가가 어마어마하군요 ㄷㄷ

트리거왕 트리거왕
1649 0 55

 옆집 교수님 방송 듣다가...


이게 2세트당 소비자가가 60이래요.

즉 4est 이어폰이면 이게 lr 2세트씩 총 4개 필요하니까. 240


물론 대량 납품받으면 싸지긴 하지만

4ba 4est가 개당 199만원은 아무리 잘 쳐줘도 수익률이 5%도 안 나는 가격일것같네요 ㄷㄷ... 이렇게 비싼 드라이버인줄 몰랐습니다.

트리거왕 트리거왕
40 Lv. 32914/33620EXP

쏘는거 싫어합니다.


[지금 쓰는 기기]

 유선이어폰: 7hz 제로2, ew100 dsp

 유선헤드폰: hd600, hi-x65, ath-m50xbt

 무선이어폰: 버즈2프로, 디렘w1, atf-1000

 무선헤드폰: ath-m50xbt, soundcore q45

[링크]


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댓글 55

댓글 쓰기
profile image 1등
신기하네요 소니온 EST 2쌍 들어간 TRN bax 같은거만 봐도 60만원에도 한참 안되는 가격인데 어떻게 공급받았길래...
13:31
22.11.14.
profile image
Argenté
어 그러네요 TRN은 엄청 대량으로 시켰나....
13:34
22.11.14.
profile image
트리거왕
또 그 물건을 옆집 교수님이 소개하고 공구까지 하신거도 신기해요
13:42
22.11.14.
profile image
Argenté

KakaoTalk_20221114_140613471_01.jpg

KakaoTalk_20221114_140613471.jpg

생각해보니 예전 영디비 영상에서 본 적이 있어서 가져와봤어요

14:09
22.11.14.
2등
알리에서 est 유닛 한세트를(2개) 15만원정도에 파는걸 본거 같네요
60만원은 너무 올려부른듯 합니다.
https://a.aliexpress.com/_m0uLDy4
이번 할인 기간에 사셨으면 한세트 기준 9만원이면 샀을겁니다.
소매가가 이정도인데 공장 도매가는 더 싸죠

Est가 다른 dd나 ba에 비해 유닛 가격이 비싼것은 맞지만
60만원이라는 정보는 소비자들에게 혼란을 줄 수 있을것 같습니다.
Est 들어간 이어폰들도 마진은 똑같이 남길겁니다. 고가 이어폰들의 마진이 상당히 높기도 하구요.
13:45
22.11.14.
Hibiki
이전에는 좀 더 비쌌던것 같은데, 꽤 저렴해졌네요!
13:50
22.11.14.
nalsse
저도 est 출시 직후부터 소매가를 많이 봤었는데 요즘 많이 떨어지기도 했고 알리 할인행사시엔 40% 정도 싸게 구매할수 있다보니..
13:54
22.11.14.
3등

납품가가 보통 소매가의 30~40%정도 되니까 실 구매 가격은 많이 낮을거에요. 다만, 타겟이 되는 주파수응답특성의 개별유닛 허용오차를 얼마나 빡빡하게 잡았느냐에 따라 버리는 유닛의 수가 정해질거라.. +-0.5~1dB수준으로 잡았다면 30%는 버리거나 크로스오버 네트웍을 유닛마다 다르게 수정해야 했겠지만, +-2dB 이상으로 잡았다면 199만원에 팔아도 대당 마진은 상당히 많을것 같습니다.

13:47
22.11.14.
profile image
nalsse
일단 오늘 라이브 내용으로는 뭐 저야 원가구조를 전혀 모르니까... 환율이 오르면서 est가격이 너무 올라서, 제조사측에서 할인 전 가격(249)에 만드는것조차 거절했다고 합니다 너무 손해라고. 그래서 30대 한정이고 6개 오버부킹된거 만드는것도 교수님이 손해 감수하며 만드는거라 하더라고요.

제가 원가책정한건 아니니까 잘 모르지만 계산기 두들겨보면 어딘가에서 인건비 빼더라도, 드라이버든 나무든 자체 원가가 많이 쓰이지 않았을까 싶습니다. 아예 선을 그으시더라고요 est갯수를 줄여서 다른 제품을 내놓을순 있어도 프리비는 30+6이 끝이라고. 엄살일수도 잇겠다만 이렇게 선 그으시는걸로 봐서 그냥 전 믿을래요 ㅋㅋㅋ
13:57
22.11.14.
트리거왕
199만원이 비싸지만 싼건 맞는것 같습니다. est를 개당 10만원에 가져왔다고 해도 199만원에 놀즈 ba8개, 소니온est8개 조합해서 하우징에 공임까지.. 못해요 못해ㄷㄷ
14:34
22.11.14.
profile image
nalsse

이 제품은 +-5db라는거같더군요 -> 플마 5db인지 그냥 5db인지는 모호하네요 

16:34
22.11.14.
profile image
아마도호떡일거에요
그래서 옆동네에서 이가격에 이게맞냐고 말좀있었죠
16:44
22.11.14.
profile image
카스타드

5db 차이면 J1UR 과 J1UX 차이 보다 큰 차이인데... 이게 좌우편차로 나타나면...그냥 다른 이어폰 양쪽에 끼운 느낌일 것 같네요..ㄷㄷ

16:54
22.11.14.
카스타드
+-5dB면 QCY급인데 설마 그럴것 같지는 않고, 가장 차이가 많이나는 샘플끼리 5dB편차가 난다는 의미인 것 같습니다. 시연용 제품은 폼팁끼워 시연해서인지 무난한 밸런스였는데, 소매용 양산품들 후기 중 밸런스 부분에서 편차가 좀 있을 수 있겠네요.
16:51
22.11.14.
profile image
nalsse

설마 그럴거같지 않고라고 할것도 아닌게
당장 이어소닉스니 64오디오니 고가 초다중듀서 이어폰들 크리나클 측정치들보면 5db정도 편차있는건 흔합니다.
더욱이 튜닝을 
 

1.JPG

2.JPG


소리를 약간 줄인게아니라 est드라이버쪽으로 음압을 낮추다보니 출력이 저렇게 될지경인지라...

5db.png

17:32
22.11.14.
카스타드
이런건 구매자분들 유닛 샘플 몇개 빌려 측정해보면 바로 나오겠지요. 답변내용도 검수편차 5dB라고 하는데, +-5dB인지, 최대 편차치가 5dB인지 애매합니다. 제가보기에는 타겟 기준 +-2.5dB 내로 들어오는 정도의 QC를 한것으로 보여요. 엊그제 시연용 더 프리비 들어본 건 멀쩡했었는데, 그 샘플 기준으로 +-2.5dB 편차 감안하면 구매자분들 중 밸런스에 대해 문제제기하는 분들은 별로 없을것 같고요ㅎㅎ

다만, 제품이 양호하고 말고를 떠나, 스펙 제대로 공지 안하는 건 매우 매우 부적절한 것 맞습니다. 무려 2백만원짜리인데..

QCY는 저가형 제품답게 뽑기운+개복치 요 두가지가 큰 허들이라.. 직구형태로는 주변인들에게 절대 추천 못하겠더라고요. 이어팁 부터 좀..
17:47
22.11.14.
profile image
nalsse
자신있으면 측정치를 공개하겠지만 저번제품부터 측정치는 알아서 측정하던지 해야하더라구요 ㅋㅋㅋ
17:53
22.11.14.
profile image
nalsse

그리고 qcy가 초기 qcy t1의 경우 b급,c급 생산라인에서 그런경우가 있었긴한데 요즘 것들은 의외로 편차 잘맞습니다.

가령 영디비의 qcy t17만 해도 생각보다 편차관리정도는 잘되는편입니다.
https://www.0db.co.kr/REVIEW_0DB/2215728

qcy t17.png

다중듀서보다 1dd가 관리하기가 훨씬 쉽다는게 큰 이점으로 작용하는 케이스긴하지만요

17:34
22.11.14.
profile image
nalsse

반면...
 

64오디오 1.JPG

64 오디오2.JPG

이어소닉스 em6.JPG


마지막 측정치는 불량으로 봐야할것같은데...ㄷㄷ;; 

17:42
22.11.14.
카스타드
이런건 셋 다 불량이니 바꾸러 가야죠ㅎㅎ
17:48
22.11.14.
profile image
nalsse
검수편차가 5db라면 교환안해주겠죠 ㄷㄷㄷ
17:54
22.11.14.
카스타드

링크주신 제품들은 좌/우 페어매칭이 안된거라 다 불량입니다.

더 프리비의 경우 좌/우 페어매칭은 다 맞춰진 제품인데, 세트 간 편차가 크게는 5dB까지 날 수 있는 제품이라는 부분이 이슈가 되고 있습니다. 세트간 편차를 타겟기준 +-2.5dB수준으로 맞춰서 199만원이라는 가격을 성립시켰다고 생각합니다. 타겟 달성도를 조금 손해보고 가격을 낮추는 전략인데, 이보다 더 잘 컨트롤된 생산품을 원한다면 4est제품을 199에 판매하기는 어렵다고 봅니다.

개념 실증기 격인 플래그쉽을 소량 만들어본다는 목적으로 발매했지 싶어요.

EST헤드폰같은 맛까지는 안살지만, EST 향까지는 나는 제품이었어요ㅎㅎ

18:05
22.11.14.
profile image
nalsse
글을 잘보시면 좌우라고 되어있습니다.
불량을 인정하는 기준선이 어딘가가문제죠
18:32
22.11.14.
카스타드
고가제품 좌우편차를 5dB로 관리하는 업체를 본적이 없어서 확인이 필요해보입니다. 소기업들은 상담직원이 아무것도 모르고 있는 경우가 많더라고요.
18:46
22.11.14.
profile image
nalsse
그러게요 왜 보증기준이 명시가안되있는지
그리고 5db였더라도 김도헌교수 직접 검수과정이있는이상 좀 더 확실하게
품질 보증을 해주는게 더 좋을탠데말이죠
18:54
22.11.14.
profile image
nalsse
이 부분에서 상당한 이슈가되고있습니다. 제가봐도 이건이상해요
18:54
22.11.14.
카스타드
딱히 감추고 말고 할것도 없을것 같은데.. 설명 부족이 없어도 될 이슈를 만들어가는 것 같습니다. 제품에 대한 유저들의 호기심과 기대가 크다는 반증인 것 같기도 해요.

그런데 댓글에 싫어요 누르면 어떤 불이익 같은게 있나요? 글이 지워지는것도 아니고 눌러봐야 피곤하기만 하고 별 의미 없는것 같은데. 열렬히 스토킹 응원해 주시는 분이 두분정도 계시네요ㅎㅎ
19:07
22.11.14.
profile image
nalsse
제가 조금이나마 상쇄를 시켜드리겠습니다 ㄷㄷ;;
19:26
22.11.14.
카스타드
굽신굽신ㅋㅋ

근데 진짜 궁금해서 여쭤본거에요. 이전에 게시글 싫어요는 누적되면 가림처리되는게 있었는데.. 댓글은 어찌되는건지 모르겠어서요. 시스템에 대해 아는게 영디비 뉴비와 별반 다를게 없습니다ㅎㅎ
20:11
22.11.14.
profile image
카스타드
진짜 5db면 좀 그런데요.... 진짜 est 받은대로 불량검수 안하고 다 써야하는 가능한 수준

상품페이지가 사라져서 찾아볼곳이없네요
뭐 전 돈없어서 못 샀으니 ㅎㅎ...
17:09
22.11.14.
profile image
트리거왕
사실 수제작이면 드라이버갯수별 채널매칭과 튜닝으로 좌우편차 다 잡을수있긴할거같은데말이죠...
17:36
22.11.14.
profile image
트리거왕
참고로 행사가격 상품 자체는 없지만 원래 제품의 링크는 있습니다. http://www.earphoneshop.co.kr/shop/shopdetail.html?branduid=1144442
19:20
22.11.14.
nalsse
40%도 아니고 실제로는 더 쌀겁니다. dd는 몇백원 단위일것이고 ba는 몇천원 단위겠죠... est는 잘 쳐줘도 한 쌍에 5만원은 안 넘는다 봅니다.
18:17
22.11.14.
Hibiki
s.korea 이어폰 중에 est 쓴 제품도 있으니 실제 납품받는 가격은 상당히 저렴할 것이라는데 저도 한 표 던집니다. 공임이랑 자문료같은게 다 포함된 가격이 199일 것이라 가격 자체는 타 업체의 동 스펙 대비 특히 비싸고 이런건 아닌것 같아요. 고가 이어폰들 가격이 하늘로 간 게 그저ㅠㅠ
18:25
22.11.14.
profile image
nalsse
워낙 소수시장이라 개발비 인건비 뽑아내려면 한사람이 여러명분의 이윤을 내주는수밖에없으니...
점점 양극화가 심해져가네요
18:41
22.11.14.
카스타드
유선이어폰 시장이 이미 한 줌이 되어버려서, 더 비싸지거나 더 싸지거나 둘 중 하나가 되어갈거고, 중간 가격대 제품들 종류가 지금보다 더 적어질거에요ㄷㄷ
18:49
22.11.14.
profile image
nalsse
저는 그렇게 알리에서 저렴해진 음향기기들을 줍줍하고있답니다;;
18:57
22.11.14.
nalsse
결국 다 규모의 경제인데... 고가형 유선 시장은 더욱이 답이 없어진 상태라.. 몇십개 한정 생산 이런 식으로 붙여 놓고 하는 것도 결국 수천 수만대 생산하여 판매가 될 시장도 아니고 생산 규모도 그렇게 늘릴 수 없는 상황이구요. 소수에게서 높은 가격을 받아내야하니 마케팅적으로 한정생산 붙이는거죠. 만약 삼성급 규모로 4ba 4est를 몇만대씩 양산을 한다 하면 뭐 가격은 엄청나게 낮아진다고 봅니다. 그렇게 1/10 가격이 되더라도 현재 유선 시장 수요가 그 만큼을 못 따라가니까 불가능한거구요. 무선시장은 에어팟만 하더라도 한분기에 수천만대씩 나가는군요..
19:51
22.11.14.
Hibiki
소비자 입장에서는 대기업에서 정리좀 해줬으면 하는 바램이..ㅠㅠ
20:13
22.11.14.

소니온 est가 비싸긴해요.. 

14:25
22.11.14.
profile image

60? 아닙니다. 제가 알기론 15 근방입니다. 이 가격도 비제작자인 제가 링크로 본 가격입니다. 굳이 지금 안찾아봐도 알리에서 비슷한 가격에 나와있네요. 그분 정말 알면 알수록 실망이 더해지네요... 36세트? 이런 물건은 더 많이 만들어야 원가가 더 낮아집니다. 기존 제작자들이 보면 기가 찰거 같은데요... 아니면 "야 우리도 올리자"가 되거나. 
  
est가 15인것도 소형 발음체 중에선 굉장히 비싼 가격입니다. ba나 dd는 뭔짓을 해도 이 가격을 넘기 쉽지 않죠. 아무리 듀만콘댐이라고 여러 유닛 조합하는게 유행이고 튜닝 실력이 소비자가에 많이 반영되는 건 맞지만... 이런 원가 알면 이어폰 사기가 꺼려지는 게 사실이긴 하죠. 
소량 생산때문에 원가 높아지는 문제는 결국 젠하이저나 슈어 같은 데만 해결할 수 있습니다. 오디지 600만원짜리 헤드폰에 혹했던 제가 할말은 아니지만, 제조업은 대량 생산이 안되면 원래 가격보다 매우 비싸게 사고 있다.. 이렇게 생각하면 됩니다.

15:15
22.11.14.
profile image
아마티
자본주의에서 원가는 전혀 의미 없다고 배우긴 했습니다만, (내가 생각하는 적정가 뒤에 0 하나 더 붙여야 진짜 적정가라 배웠습니다) 어떤 의미로 말씀하셨는지는 공감합니다.

60만원 원가 이런 소리 사실 언급할 필요도 없긴 했던것같은데 굳이 말하셔서 괜한 논란이 되신듯하네요 ㅜ 아마 실원가는 60~80정도 되보이긴 하네요 대충 가격대들 보니.
16:40
22.11.14.
profile image
트리거왕
문제인게... est 한쌍의 원가가 60이다 부터 시작해서 모든 논리가 만들어져서 그게 깨지면 그 이후의 논리가 다 깨져버린다는 거죠. 아니 차라리 est 한쌍 당 튜닝이나 기획 상품화에 들어가는 모든 비용을 합해보니 60정도 할거 같다~ 라고 하면 차라리 설득력이 있었겠습니다.

이분이 대체 이 이어폰을 어떤 의도로 기획했는지, 아니면 기획이 아니라 어디까지 참여한건지 확실하진 않은데, 크리나클 뭐 이런케이스도 생각나서...
글쎄요.. 일단 저는 est의 샤한(?) 소리를 꽤 좋아하는데 이런 얘기를 들은 이상 전혀 사고 싶지가 않네요. (물론 36세트가 사실이란 전제 하에 살수도 없지만)
17:09
22.11.14.
profile image
아마티
일단 튜닝부터가 무리하게 est쪽에 음압감도 맞추다보니 구동부터 문제입니다.
음압감도 78 임피던스 350옴이라니...
구동어렵다고 무조건 좋은것도 아닌데말이죠
17:51
22.11.14.
profile image
카스타드

감도랑 임피던스가 평판자력식 헤드폰 스펙같네요 ㅋㅋ

17:54
22.11.14.
profile image
Imfinzi
더욱 문제인건 구동이 잘안되는걸 고성능인거처럼 포장해서 좋은 거치형 앰프로 구동해야하는 고급사용자용인것처럼 포장하고잇다는거죠 est 드라이버 60만원, 전문가용,프로,모니터링 이런 용어들로 현혹시키면서요
17:55
22.11.14.
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