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음향

'울리려면' 고전압 꼬다리가 필요하다는 말에 대한 의문점

riwjaosjd riwjaosjd
1407 2 25

감도가 낮은 이헤폰에서 볼륨(음량)을 확보하려면 1V 꼬다리로는 부족할 수 있지요.  
 (원하는 dB를 위해 1.2V가 필요하다면 1V 꼬다리로는 소리가 작다 느껴질거다 이런 말입니다)
  
 이 글은 그런 부분에 대해서가 아니라, "XX를 울리려면/구동하려면 꼬다리 전압 높은 걸 써야한다, 꼬다리 최대 전압이 달라지면 소리도 달라진다" 라는 주장에 대한 제 개인적인 의문점입니다 
  
 심플합니다.  
  
 일단 리시버에서 나오는 소리의 크기(db)는 리시버에 공급되는 전류 또는 전력량에 정비레하며 같은 양의 전류 또는 전력을 공급하면 같은 소리가 나온다는 상식적인 전제 하에서
  
  V(전압)=I(전력)×R(저항), P(전력)=V(전압)×I(전류) 이므로 
  
 실제 청취할 때의 소리 크기가 똑같다면, 리시버의 저항값은 고정되어 있으므로 꼬다리의 최대 출력이 볼륨 확보 자체에 모자란 게 아니라면(즉 꼬다리를 꽂고 소프트웨어 볼륨을 끝까지 올려도 소리가 작은 게 아니라면) 
  
 어느 꼬다리를 쓰던지 이론적으로 음량 및 소리에는 변화가 없다는 결론이 나옵니다. 
  
 왜냐?  
  
 꼬다리들의 최대 전압이 1V 건 2V건 100V건, 
  
 실제 청취할 때 볼륨이 ndB인데, 이 ndB의 음량을 내기 위해 필요한 전압이 0.8V라고 하면 
  
 꼬다리 최대 전압은 상관 없지 않냐는 겁니다. 
  
 어차피 소프트웨어 볼륨 조절에 따라서 꼬다리가 리시버에 공급하는 전력량을 조절하는데 말이죠 (즉 ndB 음량이 나오게 맞추면 어차피 결론적으로 리시버에 공급되는 전압은 0.8V가 아니겠냐는 겁니다. 앞서 말했듯이 저항은 고정이므로 전류 및 전력량 역시 어느 꼬다리를 쓰건 동일하게 되고요)
  
무튼 결론은 저의 생각으로는 소위 '울리기' 를 위해 최대 전압이 더 높은 꼬다리를 사용하면 청취 음량이 같아도 소리 자체가 달라진다 (뭐 저음이 더 깊어진다... 등) 는 건 마치 커케처럼 미신의 영역이 아닌가 라고 여겨진다는 겁니다 
  
 이에 대해서 여러분들은 어떻게 생각하시나요?

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trc trc님 포함 2명이 추천

댓글 25

댓글 쓰기
profile image 1등
저번 벙개를 오셨으면 이 의문이 바로 풀리셨을 수 있습니다.
그 삼각형 헤드폰 (aeon x closed던가) 를 hud100으로 울리려고 하니까, 킥같이 순간적으로 팍 쳐줘야하는 음이 나올때마다 전류제한이 걸려서 순간적으로 클리핑이 나더라고요. 아마 안전상 이유겠지요.

고전압(vrms)이 꼭 필요한건 아닌데요, 순간적인 전류를 감당할 수 있는 앰프는 필요합니다. 그런데 그런 앰프가 보통 고전압일 뿐.

Dx3 pro + 같은 거치형 앰프도 6vrms정도밖에 안 되지만 그렇다고 얘가 꼬다리 ztella 2 (5vrms) 랑 같은 출력을 내진 않습니다.

적어도 감도 낮고 임피던스 낮은 헤드폰은 고출력 앰프가 필요합니다. (평판형 등)
15:57
23.01.31.
profile image
riwjaosjd 작성자
트리거왕
무슨 말씀이신지...
좀 더 쉽게 설명해주실 수 있나요
순간적으로 큰 소리를 내야 할 때를 대비해서 여유분이 필요하다 이런 의미인가요?
16:02
23.01.31.
profile image
riwjaosjd
글에서

같은 양의 전류 또는 전력을 공급하면 같은 소리가 나온다는 상식적인 전제

에서, 보통 꼬다리들은 스펙 상 같은 vrms가 찍히더라도, 거치형과 같은 량의 전류를 공급할 수 없습니다. 그냥 그 뜻입니다.

PD 충전기만 보더라도 같은 5V라 하더라도 20A를 내뿜는 100w급 충전기는 1A를 내뿜는 다이소 충전기보다 더 무겁고 큽니다.

마찬가지입니다. 같은 2vrms라고 하더라도, 거치형과 꼬다리가 내줄 수 있는 전류는 차이가 한계가 있습니다. 그래서 임피던스가 낮은 헤드폰들은 이 전류 한계가 꽤 빨리 찾아옵니다.



개인적으로 임피던스 높은 애들 (hd600) 은 본문에 동의하는 편인데, 임피던스가 낮고 ,vrms는 많이 필요한 애들은 더 큰 앰프가 필요한것같습니다.
16:14
23.01.31.
profile image 2등

저도 지식이 짧지만 제 생각대로 끄적여보면, 보통 울려준다고 표현하는 부분이 저음인 점, 헤드폰, 특히 오픈형에서 저음의 임피던스 그래프를 보면 상당히 높게 솟아있는데 이 부분이 1kHz와 같은 크기의 볼륨을 내기위해서는 더 높은 출력이 필요하다고 생각합니다.(보통 감도 표기가 1kHz 기준) 높은 임피던스를 잘 제어하려면 높은 출력이 필수겠지요. 

경험상 고출력 앰프와 2Vrms의 평범한 꼬다리가 중-고음역대에서 비슷한 볼륨에서도 저역 품질차이가 확연하게 나는 부분이 있는데 대체로 임피던스도 저음이 높게 솟는 제품들이었습니다.

16:05
23.01.31.
profile image
KIMBBAM
제가 다른건 몰라도 이 사실만은 꼭 꼭 모든 사람들에게 널리 알리고 싶었습니다.
<<임피던스 피크에서 필요 출력이 증가하지 않습니다>>

직접 실험:
https://www.0db.co.kr/REVIEW_USER/1774915

관련 사례 및 해석
https://www.0db.co.kr/REVIEW_USER/2078165
16:48
23.01.31.
profile image
idletalk

오... 굉장히 궁금한 부분이었는데 알아갑니다. 감사합니다. 전류 측면에서는 제가 생각한것과 완전히 반대네요 ㅋㅋㅋㅋ

17:38
23.01.31.
profile image
idletalk
정말 구동이 어려운 쪽은, 임피던스가 낮은데 능률마저도 낮은 쪽일 것 같아요.
능률만 되면 임피던스가 얼마가 되든 출력빨로 음량 확보만 되어도 문제 없으니...
20:59
23.01.31.
profile image
KIMBBAM
저역이 임피던스가 높다고 더 높은 출력이 필요하지 않습니다 (2)

임피던스 차이에 따른 전류 차이은 이미 FR에 선반영되어있습니다.
17:07
23.01.31.
profile image
트리거왕

안그래도 위 글 정독하고 있습니다. 실제 청감에서 느꼈던 부분은 음악에서의 다이나믹과 연관이 있겠군요.

17:40
23.01.31.
profile image 3등

또 다른 이유를 들자면, 보통 우리가 추천하는 큐델릭스 (2VRMS) 있죠

얘는 측정치만 보더라도 2vrms일 때 노이즈가 낍니다. 최적 볼륨은 0.4vrms 입니다.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/qudelix-5k-bluetooth-dac-headphone-amp.17386/
 
  

Qudelix 5K Portable DAC and Headphone Amp USB THD+N vs level Audio Measurements.png


 
보통 이렇게, 같은 회로 안에서 최대출력 vrms에 가까울수록 노이즈가 낍니다.

16:19
23.01.31.
profile image
트리거왕
제작자께서 포스트에 라인레벨 언급하면서 컨슈머용 라인레벨이 0.316 vrms 라서 그 부근까지의 노이즈를 신경쓴건지

https://ko.m.wikipedia.org/wiki/%EB%9D%BC%EC%9D%B8_%EB%A0%88%EB%B2%A8
16:23
23.01.31.
profile image
고임피던스폰의 경우에는 하신 말씀이 맞다고 봅니다.
그런데 저임피던스 상황에서는 꼬다리의 전압 그대로 나오려면 전류를 많이 필요로 하는데, 꼬다리 회로가 부실한것도 있고 폼팩터한계상 전기를 많이 사용하지 못해 실출력은 스펙 전압보다 낮아집니다.
결국 고전압을 고집하는것보단 전류 스펙도 같이 봐야합니다
16:19
23.01.31.
profile image
lIllIlIlIII
결국 디지털볼륨 사용하는 전류 모자라지 않은 이상적인 그런 환경이 있다면 기술적으로는 볼륨 확보=구동이 맞습니다
16:21
23.01.31.
profile image
https://www.0db.co.kr/FREE/2363613#comment_2363738

이글에서 nalsse님 답변을 참조해보세요

한 다섯번째 쯤 이런 답변에 대해 링크 다는거 같습니다.

앰프 관련 내용을 지식게시판에 정리를 해놓는게 어떨까 싶네요
16:19
23.01.31.
profile image
[레벨:49]nalsse 2022.05.21 12:19
1. 제조사가 발표한 공칭 임피던스 기준으로 계산한 출력 요구량의 8배 이상의 앰프를 물려서 구동시키는것이 장비의 100%구동에 중요한 이유는,

https://youtu.be/EnwigrM2rA0

이 영상의 3:15 부터 참조하시면 이해가 되십니다. 실제 음악 재생시 스펙에서 보여주는 임피던스보다 더 낮은 임피던스로 구동된다고 보시면 되고, 이로인해 음악 재생시 필요 전력 요구량은 스펙 데이터로 계산한 전력보다 훨씬 클 수 있습니다.

또한 저 임피던스 연결시의 전류공급능력이 별도 전원 없이 usb에 직결하여 usb전원을 공유하여 사용하는 포터블 앰프들은 형편없습니다. 제가 계속해서 너무 비싼 꼬다리 구매에 대하여 부정적으로 댓글다는 이유도 여기에 있고요. 꼬다리에 최소한 내장배터리가 들어있어야 거치형 앰프의 성능에 한 발 다가설 수 있습니다. 동급이 된다는건 아니고요. 디아블로도 내장배터리 사용시랑 외부전원 연결시 구동능력에 차이가 나거든요.


2. 1에서는 단순히 발음체의 실제 전력 요구량에 대해서만 이야기 했습니다만,

https://www.audeze.com/blogs/technology-and-innovation/sensitivity-impedance-and-amplifier-power

오디지의 이 링크에 그 외의 많은 부분이 설명되어 있습니다. 다이나믹이 넓은 음원의 경우 생각보다 더 많은 전력이 요구되고, 이 순간적인 전력요구량에 대응하기 위하여 충분히 높은 slew rate(순간적인 전압/전류공급능력이라고 쉽게 이해해도 무방합니다)를 가지는 앰프를 사용해야 발음체의 진짜 성능이 다 나오게 됩니다. 단순 원칩 구성에서 크게 벗어나지 않는 포터블 앰프들의 성능이 처참한 이유죠.

이정도만 짚고 넘어가도 궁금하셨던 대부분의 내용들이 이해가 가실것 같습니다.
16:20
23.01.31.
profile image
헤드폰 파워 랭킹을 보시면 아시겠지만 꼬다리의 고출력화로 사실 원하는 음량은 충분히 나옵니다. 사실 음량에는 왜율이나 노이즈가 끼더라도 높아질수 있죠.

다만 현실적인 문제로 접근하자면 문리버2조차 랩탑에 물리면 접지가 되지 않아 코일노이즈가 들립니다. 즉 외부적 요소에 취약해지는 것인데, 저는 소위 말하는 구동력 이전에 현실적인 문제를 짚습니다. 극저역이 풀어져서 고출력의 제품을 사용해야 한다 것은 설득의 근거로 사용할 수 없는 단순 경험적 코멘트이기 때문에 시스템 업글하세요~같은 제법 무책임한 말은 지양하는 편입니다.
16:23
23.01.31.
profile image
SunRise

이런방면에서 보면 물건 오래 만들어서 노하우 쌓인 브랜드 것으로 사는게 나쁘지 않은것 같습니다.
제 아포지 그루브도 일반적인 꼬다리로는 노이즈 올라오는 비접지같은 환경에서도 잘 버텨주더라고요

16:26
23.01.31.
profile image
SunRise

코일노이즈 문제로 가면 소형 꼬다리에서는 거의 없다시피 할 겁니다.. orz
(현재까지 사용해 본 꼬다리 중에서는 W2-131이 그나마 잘 버텨서 
 일반적인 상황에서는 조용한 편입니다)

17:16
23.01.31.
profile image

생각하시는게 맞습니다. 
최대 전압이 높은 꼬다리가 좋은 소리가 난다는건 최대 전압이 높아서 그런게 아니라 그냥 우연하게 다른 부분도 더 정밀하게 잘 만들어서 그럴 확률이 높습니다. 저임피던스에서 전압 유지능력 차이도 그런 데서 나오는 거고요.

16:52
23.01.31.
profile image
riwjaosjd 작성자
idletalk
Imfinzi 님의 댓글 내용에 대해서는 어떻게 보시나요?
18:00
23.01.31.
profile image
riwjaosjd
Imfinzi님, nalsse님 모두 타당한 말씀을 해주고 계십니다.

부하측 임피던스가 낮으면 필요 전류량이 커지고, 앰프에서 이를 감당 못하면 전압 유지가 안 됩니다. 반대로 말하면 모든 상황에서 칼전압이 유지된다면 전류나 임피던스에 신경 쓸 필요가 없다는 얘기도 되지요.

"꼬다리 최고 전압은 상관 없지 않냐"는 백금님 통찰도 맞습니다.

특정 임피던스 기준으로 최고 전압이 높게 나온다고 해서, 그보다 낮은 임피던스에서 전압 유지가 잘 된다는 보장은 없다는 거지요.

원하는 음량을 얻을 수 있을만큼의 전압이 낮은 임피던스에서도 잘 나오면 앰프 문제는 만사 해결됩니다. 그런데 웃기게도 제조사 측에서 "우리 앰프는 저임피던스에도 잘 대응합니다"라고 밝히면 손해봐요. 소비자들이 "이 앰프는 구동력이 약해서 고임피던스는 못 울리는구나"라고 오해하거든요.
21:08
23.01.31.
profile image
idletalk
“그냥 우연하게 다른 부분도 더 정밀하게 잘 만들어서 그럴 확률”
이 말씀에 무릎을 탁 치고 갑니다!!
21:02
23.01.31.
본문내용이 맞아요~ 이어폰 및 헤드폰들은 어지간하면 2vrms정도면 충분할 것 같고요. 이외의 음질 향상요소들은 시나드나 크로스토크 성능 그리고 리시버가 고출력을 구동하더라도 왜율 성능을 끝까지 좋개 유지하는 것들이라고 봅니다~ 출력은 최종 음량에 따른 상대적이라고 보심 될듯..?
17:46
23.01.31.
profile image

저도 미신 포함 온갖거 다 믿어보다가 한때 같은 생각에 현타가 온 적 있었지요.
극과 극을 경험해보고 나니 전원이 중요하다는 것 정도까지는 이제 알 것 같아요.

아이폰13에 순정 어댑터 대용으로 UA3 꼬다리를 쓰고 있는데
이게 헤드폰을 꼽고 볼륨을 높이면 음량은 쩌렁쩌렁하게 잘 나오지만
NX4 DSD 요런 것에 비하면 스테이지를 꽉 채우는 느낌은 부족하게 느껴지더군요.

심지어 3.5mm 잭 달린 스마트폰보다 오히려 더 별로라고 느낄 때도 있고요.
하지만 인이어를 쓰면 그 격차가 별로 와닿진 않더라고요.
그래서 그냥 그 때 그 느낌에 충실하게 쓰고 있습니다.

중요한 건, 휘둘리지 않음이라는 생각이 들어요. ㅋㅎ
자기 감각이든 생각이든 남의 말이든 뭐든간에요.
말은 이래해도 사실 아직도 잘 모르겠습니다.
20:55
23.01.31.
저도 이어폰은 1vrms만 나오면 됐지. 했는데...
n5005랑 큐델릭스 들어보면.
1vrms에는 극저음이 제대로 울리질않아서 깊이가 얕습니다.
2vrms 이상부터는 깊은 극저음이 나오고요.
22:21
23.01.31.
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