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질문

퀘스타일 m12 정도면 상당히 상급꼬다리 같은데 님들 의견은 어떤가요

우박
196 3 19

아무리 인터넷에서 착색으로 내려치기 많이 당한다지만

기본 정가가 16만원인 놈이고 착색 제외하면 해상력 부문에서 꽤 괜찮은 제품이라는데

꼬다리 덱 치곤 꽤 상급기 아닌가 싶네요..

님들 의견은 어떤가요??

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yozi yozi님 포함 3명이 추천

댓글 19

댓글 쓰기
profile image 1등
1. 질문글이네요? 게시판이 잘못되었습니다.

2. 상급 하급은 중요하지 않습니다. 소위 '상급'이 '하급'보다 구린 경우도 널린 게 이 판이어서...

3. 그럼에도 불구 굳이 상급 하급이 궁금하시다면 일반적인 평가는 상급은 아닙니다. 밸런스드 출력이 안 되는 걸 상급이라고 부르실 분은 많지 않을 거예요.
글쓴이 추천
01:06
24.07.20.
우박 작성자
로드러너
아 의견 물어보는 글 또한 질문 게시판으로 분류해야되는군여 몰랐슴다
그러면 해상력 자체는 돈값 한다고 보기 어렵나요??
01:07
24.07.20.
profile image
우박
m12는 안들어봐서 해상력이 어떤지는 모르겠습니다. 단 밸런스드 출력을 지원하지 않는 제품을 상급이라고 부르는 경우는 못 봤기에 3. 과 같이 말씀드린 거예요 ㅎㅎ
01:10
24.07.20.
우박 작성자
로드러너
혹시 밸런스드 출력이 원음 그대로에 가깝게 출력해주는 걸 말하는 건가요??
01:12
24.07.20.
profile image
우박

 발란스드 단자랑 원음은 관계없습니다.

이론적으로 두배의 칩 혹은 회로를 투자해서

대략 2배의 스펙을 얻는게 발란스드 출력이죠.

하지만 발란스드가 무조건 좋다는 글쎄요.

 발란스드가 없으면 싱급이 아니면

 코드사의 제품이... 상급이 아닌게 되나요.
제 생각에는 발란스드 단자 지원 여부는
급의 기준은 아닌듯 합니다.

01:18
24.07.20.
iHSYi
케이블로 유입되는 노이즈 제거와 출력 증가가 목적인데 크기가 작은 휴대용 DAC에서는 의미 없죠.
09:59
24.07.20.
profile image
우박
밸런스드 출력의 기술적인 특성과 장점에 대해서는 아래 링크를 참고하세요.

https://m.post.naver.com/viewer/postView.naver?volumeNo=29054228&memberNo=49910556

m12는 3.5 싱글엔드 단자를 채용하고 있습니다. 오디오 마니아들은 2.5 또는 4.4(보다 대중적) 단자로 밸런스드 출력을 즐겨 합니다. 대체로 가격이 낮은 꼬다리, 앰프 등이 싱글엔드만 지원하며 고가로 갈수록 밸런스드 출력을 지원합니다.
01:19
24.07.20.
우박

아닙니다.

주로 프로장비에서 씁니다. 급이 높아서 그런게 아니라 케이블을 통해 유입되는 노이즈를 제거하기 위해 사용합니다. 역위상 신호를 같이 보내고 나중에 다시 합치는 과정을 거치는데 이 과정에서 출력이 늘어나고 유입된 잡음신호는 상쇄되어 사라집니다.


일반적으로는 언밸런스를 씁니다. 중간과정 없이 신호를 그대로 보내는 방식입니다. 출력은 DAC나 앰프의 출력 그대로 나갑니다. 연결 거리가 짧다면 역위상 신호를 합치는 중간과정이 없고 역위상 처리를 위해 추가될 회로와 부품도 없기에 음질적으로는 더 유리합니다.


질문하신 기기는 밸런스연결은 지원하지 않지만 다른 스펙은 다 좋으니 고급이라고 할 수 있겠죠. 나쁘지 않습니다. 100미터짜리 케이블을 사용하시는게 아니면 문제 없습니다. 밸런스 방식이 출력에서 이점이 있긴 하지만 m12의 경우 언밸런스 출력도 체급에 비해서는 높은편이기에 이 부분도 문제가 되지 않습니다.


DAC에 ADC가 포함되어 있고 입력단자가 있으며 모두 밸런스 연결을 지원한다면 의미가 있겠지만 출력단에만 밸런스 연결을 지원하는 정도로는 원음과 상관 없습니다. 출력은 늘어나지만 그게 끝이죠. 신호를 합치는 과정의 회로가 정밀하지 못하다면 오히려 이 부분에서 문제가 생깁니다. 실제로 음질의 등급을 올리는 요소가 아니라 용도가 다른 신호 전송방식입니다.

09:41
24.07.20.
profile image 2등
아직 12i를 받아 보지는 못했지만 ㅎㅎ
저는 퀘스타일 m시리즈가
모두 충분히 상급이라고 생각합니다.
소리가 좋다 나쁘다
튜닝이 맘에 든다 안든다는 아직 모르지만
상급인건 확신 합니다. ㅎㅎ
01:16
24.07.20.
profile image
iHSYi

ㅎㅎ 급 자체가 기준이 사람마다 제각각이라 저도 사실 해당부분에 대해 이렇다하게 답변이 내키지 않았지만 질문자님이 꼭 대답을 원하시는 것 같아 일반론에 입각해서 말씀드렸습니다. 발란스드 지원 여부가 급의 기준이 되지 않을 수 있다는 말씀에 동의합니다. 다만 한국 음향판의 유저들이 '일반적으로' 해당단자 지원 여부와 상급 하급 구분 여부에 대단히 상관관계를 두지 않는다고 한다면 거기에는 동의할 수 없겠네요.

01:21
24.07.20.
profile image
로드러너

단자가 2개가 되면 비용이 더 들고
편의성 단자가 아닌 발란스드 구성을 하면
그에 따른 비용도 더 들기에
발란스드 단자가 있는제품이 일반적으로는

다른 조건이 같다면  
더 고가이고 상급인건 맞죠. 동의합니다.
 당연히 하급보다는 상급제품들이 더 많은
비용이 들어가서 고가제품 상급 제품에만
발란스드 단자를 넣어서 급 나누기 하는것도

역시 동의 합니다. 하지만 상대적인 거죠.

 

 전체적인 성능과 만듬세등을

종합적으로 봐야지 발란스드 단자만 없다고 
발란스드 단자만 더 있는 급이 낮은 제품과 비교해서

급이 낮아지지는 않을듯 합니다.

 M12랑 일반적으로 인기가 많고

4.4 단자도 있는 던프로랑 비교하면 급이....

던프로 유져분들께 죄송...ㅠ.ㅠ

01:45
24.07.20.
profile image
iHSYi
듣고보니 그것도 맞는 말씀입니다!! 던프로보다는 m12가 소위 급이 높죠. 어쩌면 그냥 다 가격 따라가는 걸지도 모르겠습니다 ㅎㅎ
01:53
24.07.20.
profile image
로드러너

대부분 가격이 급인 듯 합니다.
M12i 가 인기가 적은건 사실인듯하고요.
특가였지만 벌써 99달러까지 떨어졌으니까요.

 (덕분에 구매한 1인 ㅎㅎㅎ)

02:10
24.07.20.
우박 작성자
iHSYi
앗 혹시 m12 랑 m12i랑 음질적으로 차이가 있나요..,
02:10
24.07.20.
profile image
우박
직접 들어 본건 아닌데
ESS 9281 AC로 동일 칩셋에
회로에서도 대동소이한 변화인데
디테일이랑 튜닝이 조금 변했고
자체 MQA 디코딩 기능을 디스에이블하면서
얻어진 헤드룸으로 숫자상으로의
디코딩 스펙은 2배수...가 됬죠.
창문?도 생기고 ㅎㅎㅎ
하지만 여러 모로 음질은 거의 비슷할듯 합니다.
02:19
24.07.20.
profile image 3등

꼬다리 상급 기준을 제 개인적으로는 20만원 전후로 생각하고 있습니다.
공구가나 현시세, 중고가로 대충~ 가격 기준은 제 맘대로 입니다만ㅋ
10만 이하 : dew4,4x,5, ka13, ua3,4, m12...이어폰은 이정도면~
20만 이하 : 유키, ka17, ru6...헤드폰도 울려주니 뭐 여기까진...ㅎ
20만 이상 : 이 이상되면 저는 그냥 거치형을...
50만 이상은 아직 없지 않나요? 고바 검성 겐세이나 뭐...
겐세이 갖고 싶네요ㅎㅎ

09:47
24.07.20.
우박 작성자
yozi
M12 정도면 그래도 오공이 상대로 충분한가요?
Ka17도 보유하고 있긴합니다
21:14
24.07.20.
profile image
우박

음...충분한가는 본인 만족여부라고 생각합니다만,
꼬다리에 꽂혀 지금까지 구매한 제품은 고링크, 템포텍 프로, dew4,4X,5, ru6, ua3,4, m12, 시오, 키위이어스, 던프로, 유키
그 외에도 btr7, h2, 힙댁3, k11, zen dac3, uno 갖고 있는데요~
갖고있는 8.1만번 오공이랑 들어본 결과
m12 괜찮다고 생각합니다ㅎ

23:07
24.07.20.
profile image
굳이 그 회사의 그 물건에 그 돈을 지불할 이유는 없을 것 같아요
긱아웃2a, w2, w4, ru7, dc엘리트까지 죄다 사질러놓고 똑바로 듣지도 못 하고 있는 주제인 제가 할 말은 아닙니다만 오히려 제일 좋다는거 전부 찾아다가 직성을 풀고 나서야 시야가 맑아져서 비로소 이해하게 되는게 있네요
꼬다리는 대단한 기대는 하지 말고 최소한을 넘기는 기본기랑 가성비만 보고 고르면 되는거에요
음색이나 개성같은건 아무리 잘 구현이 되었고 설득력이 있더라도 고오급 거치형에 비하면 하나같이 덜 본격적이고 설계 측면에서 비용의 낭비입니다
전국 어느 지역에 가더라도 기율이 철저한 프랜차이즈 식당이라면 일관성있고 예상범위 안에 있고 익숙하고 안심이 되는 음식맛을 확신할 수 있는 것처럼,
꼬다리나 어지간한 꼬다리랑 값이 엇비슷한 '만만한' 거치형들은 마치 프로덕션용 오인페마냥 그렇게 성실한 소리와 성능만 보고 골라야 합니다
실질적으로는 피오, 샨링, 아스텔앤컨 정도에서 비교적 새로 출시되었고 후기 많이 보이는(많이 팔린) 제품으로 고르는게 제일 편하고 알맞은 방법이 아닌가 싶네요
그리고 호불호의 논쟁이 걸려있거나 얄딱꾸리하거나 소위 하이프가 있는 특정한 물건들은 평범한 정석 오디오기기를 한참 갖고놀며 살짝 고인 이후에 들어봐야 좋게든 나쁘게든 알맞은 평가를 내릴 수 있게 될거구요
밸런스드 기능은 있는게 좋아요
저 개인적인 편견이기는 합니다만 음질이 탁월한 헤드폰은 십중팔구 대개 그렇지만 이어폰 중에서도 싱글엔디드 2볼트 정도의 출력단으로 성능발휘를 온전히 못 하는게 좀 있어요
갖고계신 이어폰헤드폰이 전부 변환효율이 좋아서 폰직결로도 쩌렁쩌렁 잘 터지거나, 밸런스드단자가 붙은 기기 내지는 케이블을 갖고있지 않으시거나, 뭐 들을 때 항상 풀볼륨으로 크게 듣지 않으시더라도 달려있어야 합니다
그걸 안 달아놓은 제품은 dac칩이나 앰프나 싱글엔디드 출력단 회로같은 것까지 전반적으로 수준이 좀 후달리는 저가형입니다
그냥 요즘 세상이 그렇게 됐어요
12:02
24.07.21.
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