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오버 샘플링, 논 오버 샘플링 DAC 에서 필터로 많이 보이는데

문아리 문아리
1611 0 11

실제 이녀석 들이 하는 역활은 어떤 것 입니까? 
 
비트 퍼팩트가 논 오버 샘플링 이란 말도 있고 해서  
  
 궁금 해서 질문 해봅니다.

문아리 문아리
49 Lv. 48200/50000EXP

청음은 절대 안함 신에게 기도 하며 실제로 구매 해서 들어 봅니다...

내 돈 내 산 

 

꼬다리덱[현재 가지고 있는 dac]

w2 131, ua3, ua5, m15, Link bar2, hc2, ru6, go bar, paw s2

W4, RU7

꼬다리덱[망가진 덱들]

m12 2EA

삼성정품 꼬다리덱 2EA

기타로 취급되거나 메이커 까먹음 6EA

 

 

이어폰

갤럭시 버즈3프로

AKG N5

소니 마크5

하이파이맨 SVANAR WIRELESS

티아포르테 블랑, ie900, hs2000mx, w80v3,  퍼페츄어, ov800

버즈2프로

버즈라이브

AKG N400

 

헤드폰

AKG N9

슈어 에이오닉 50 젠2

HD660S, NDH30, X65, X60, 마크레빈슨5909, 포칼Bathys

HD660S2, MDR-MV1

덱/엠프

디아블로, ifi 젠덱 젠캔, 그리폰, BTR7

 

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댓글 11

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profile image 1등
비트 퍼펙트는 음원의 원래 소리 외에 eq나 음장 기능같은거 아예 다 무시하는거고요
오버샘플링, 업샘플링은 디지털 샘플링 이론보면 샘플레이트를 올려서 그 안에 전기적으로 신호를 더 정교하게 보내서 듣기 좋게 하는겁니다 그래서 개인마다 호불호 갈릴수 있습니다 왜냐면 원래 음원이랑 달라지기 때문이죠 폰 내장 기능은 쓰레기고요 보통은 돈이랑 제조사의 기술이 중요한 기술입니다
12:29
22.07.17.
profile image
문아리 작성자
윤석빈
그렇군요//ㅠㅠ
삼송에서 벗어나야 하지만.. 엑스페리아가 .. 좋게 보이긴 하던데..ㅡ.ㅡ;;;
12:31
22.07.17.
profile image
문아리
삼성 벗어나면 애플뿐이라ㅋㅋ
12:32
22.07.17.
profile image
윤석빈
비트퍼펙트가 확실히 되는 애플이 좋을때도 있죠?
15:00
22.07.17.
profile image
Imfinzi
뭐 그것보다 삼성 아니면 폰 완성도가 멀쩡한게 애플 뿐이라 그렇습니다ㅋㅋ
어차피 음감은 카메라킷+디아블로입니다ㅋㅋ
15:02
22.07.17.
profile image 2등

오버샘플링은 저해상도 소스를 포맷만 고해상도로 바꾸는걸 말합니다. 해상도가 낮은 사진을 포토샵에서 크게 리사이즈 하는 것과 같습니다.오버샘플링 자체로 신호 품질이 좋아지는건 아닙니다만 음량, 피치, 타이밍 등을 바꾸는 편집을 할 때는 오버샘플링을 해놓고 하는게 신호 품질의 손실이 적습니다. 포토샵 작업을 할때 최종 출력물의 해상도보다 높은 해상도에서 작업하는 것과 같다고 보시면 됩니다. 
  
아날로그 출력을 하는 장비에서는 조금 이야기가 다릅니다. 델타시그마 방식의 DAC은 샘플값이 지시하는 다양한 전압을 처음부터 출력하는게 아니라, 고정된 풀 전압을 오락실 버튼 연타하듯 출력하고 이걸 컨댄서(로우패스필터)를 통과시켜서 다양한 출력전압을 얻습니다. 버튼 연타하는 타이밍을 재려면 시간축을 잘개 쪼개야 하는데, 이것이 DAC에서 오버샘플링을 수행하는 첫 번째 목적입니다.
 
원래 아날로그 신호는 연속적으로 변화하는 파동이지만, 디지털 신호는 불연속적인 숫자들의 나열이며 이를 그래프로 표현하면 계단 모양입니다. 이 계단 모양의 파동을 그대로 아날로그 신호로 간주하고 분석하면 원본 아날로그 신호에는 없었던 고주파 잡음이 생깁니다. 원본 신호를 정확하게 복원하려면 이 초고주파 성분을 잘라버려야 하는데, 이런 신호 조작(필터링)은 언제나 오버샘플링을 해놓은 상태에서 더 정밀하게 할 수 있습니다. 이것이 DAC에서 오버샘플링을 수행하는 두 번째 목적입니다.  
  
R2R DAC은 샘플값을 그대로 전압으로 출력합니다. 시간축을 쪼개지 않아도 되지만 출력 파형이 계단 모양입니다. 오버샘플링을 하고 디지털 필터를 적용하면 계단 성분을 깔끔하게 제거할 수 있지만, R2R로 고해상도 포맷을 다루려면 구현 비용이 기하급수적으로 비싸집니다. 그래서 계단 모양 파형을 그대로 출력합니다. 어차피 귀에 안 들리는 대역이니까 그래도 소리는 잘만 납니다. 디지털 음향은 계단 파형 때문에 거친 소리가 나고 정신건강에 안 좋다며 벌벌떨고 LP가 최고라던 사람들이, 진짜로 계단 모양으로 파형이 출력되는 DAC는 가장 아날로그적인 소리라며 찬양하는 재미있는 볼거리는 덤입니다. 
  
이렇게 필터링과 오버샘플링은 대개 같이 갑니다만, 늘 그런건 아닙니다. 
오버샘플링을 하는 델타시그마 DAC도 필터링 안 하고 계단 모양 파형을 출력할 수 있고, 
오버샘플링 안하는 R2R DAC도 아날로그 식으로 필터링을 할 수 있습니다.

02:37
22.07.18.
profile image
문아리 작성자
idletalk
장문의 댓글 감사 합니다 좋은 정보가 되었습니다.
05:32
22.07.18.
profile image
idletalk
이런 흘룽한 글을 댓글로만 봐야하다니.. 스크랩 하구 싶네요!!

추가로 여쭤봐도 될까요? 그럼 델타시그마 DAC에서 소스랑 DAC의 샘플링 주파수가 같더라도 이렇게 업샘플링 후 고주파 잡음 제거하는 작업이 이루어질만 같은 느낌이 드는데..

결국 소스음원과 DAC에서 활성화시킨 샘플링 레이트를 일치시키는것은 큰 의미가 없을것만 같은 느낌도 드는데...?

맞을까요? 
14:04
22.07.18.
profile image
Imfinzi

고주파수 필터링은 DA변환의 필수불가결한 일부분입니다. 원본 파형을 복원하는 것을 목표로 작동하는 정상적인 DAC이라면 반드시 수행합니다. 샘플링레이트가 44kHz인 신호에서 유의미한 정보는 22kHz까지만 존재합니다. (나이퀴스트 정리) 그 이상 성분은 모두 잡음이지요. 그래서 44kHz 포맷을 입력받으면 그 반 주파수인 22kHz 이상의 성분을 잘라버려야 합니다.  
  
마찬가지로 DAC가 192kHz 신호를 입력받으면 그 반 주파수인 96kHz 이상의 성분을 잘라버려야 하는데, DAC로서는 이게 원래 96kHz까지 정보가 가득찬 고해상도 음원인지, 22kHz음원을 뻥튀기한건지 알 수 없습니다. 그래서 22kHz~96kHz 구간의 잡음을 어떻게 처리할까는 DAC가 아닌 소스측의 내부 DSP 알고리즘에 달려 있습니다.

19:12
22.07.18.
idletalk
한가지 드는 의구심은...r2r로 계단모양의 파장을 출력했을때, 리시버에서 실제 출력은 어차피 오버샘플링 iir 필터링 한거처럼 되는거 아닐까? 하는 생각이 좀 들더라구요.

뭐 이방식이 좋니 저방식이 좋니 해도...솔직히 톤밸런스로 인한 음색의 차이말고는 잘 모르는 막귀이긴합니다 ㅠ ㅎㅎㅎ
14:09
22.07.18.
profile image
kalstein
맞습니다. 리시버의 주파수 응답이 무한대까지 뻗지 못하기 때문에 어차피 리시버 자체가 필터 역할을 하게 됩니다. 하지만 이건 어디까지나 리시버의 변환성능 한계 때문에 생긴 부작용이기 때문에, 리시버가 고성능일수록 필터링 효과가 사라져서 계단 모양에 가까운 파형이 출력됩니다.
또한 더 큰 문제는 R2R NOS 방식의 추종자들이 마치 필터링을 거치지 않은 소리가 원음인 것처럼 사실을 왜곡하고 있다는 점 입니다. 진실은 원래 파형의 복원을 위해서는 나이퀴스트 주파수에서의 로패스 필터링이 필수적인데도 말입니다.
21:10
22.07.18.
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