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음향

애플뮤직 이야기 나와서 그런데 저는 MQA를 더 선호합니다.

고순덕
1084 0 18

 아니 도대체 무손실이 더 좋지 손실압축이 뭐가 더 좋냐구요? MQA가 사기성 마케팅에 불과한 포멧이라구요?

저는 자연과학 전공이라 뭐든지 논문, 연구, 증거수준 피라미드에 따라 어떤 풍문들을 걸러서 평가 하는 편입니다.


MQA 기술 스택상, 애플뮤직 무손실과 "거의 차이 없다" 가 제 결론 입니다. 무조건 딴지를 걸면 차이를 논할수있지만 생각보다 그렇게 허접한 기술이 아닙니다.

단점도 분명하지만 스트리밍으로 듣는 시대에서 MQA는 훌륭한 기술이고 언폴딩 메커니즘 또한 스튜디오 오리지널 퀄리티를 최대한 스트리밍 환경에서 근사하게 구현할수 있는 기술입니다.

스트리밍에서 만큼은 MQA 이외에 다른 대안은 현재 없는것으로 보입니다.


이 취미는 정말 아무것도 아닌 차이, 수치에 수십만원을 태우고 인정해주면서


반대로 정말 아무것도 아닌 단점 몇가지를 한명이 선동하기시작하면 그때부터는 사실관계 확인없이 너무나 무책임하게 그것이 사실인양 확대 재생산 하는 경향이 있는것 같습니다.


의혹은 아무나 야부릴수 있으나 그 의혹을 해명하는 사람은 굉장히 힘든 작업이 될수 있습니다. (마찬가지로 이글 혹은 댓글에서 혹시 논쟁을 원한다면 저는 할생각이 없습니다. 아무리 노력해서 가르쳐줘봤자 서로 공유하는 지식과 언어가 다르기때문에 꼬투리잡는것은 쉬우나 설명하기는 매우 어려운 작업이 되기 때문입니다.)


MQA 폴딩-언폴딩 과정에서 오리지널 소스의 가청 영역 정보를 심각하게 변조시켜 귀로 들었을때 원본 보다 매우 구리게 들릴수가 없는 구조라는 건데요.


막말로 그런걸 딴지거는 정도면 DAC도 아무것도 쓸게 없습니다. 오히려 DAC가 더 소리를 많이 변조시키는데요.

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댓글 18

댓글 쓰기
profile image 1등
제 개인 경험은 애플 무손실보다 타이달 MQA가 음질과 음색이 나았습니다. 애플 무손실은 뭔가 밝게 착색된 느낌을 받을 때가 많더군요.
18:32
23.03.26.
고순덕 작성자
굳지
저도 같은 이유로 MQA를 소비합니다.
이중맹검 실험에서도 애플무손실이 아닌 MQA가 압도적 다수로 승리한 결과가 있습니다. 그 원본 자료는 "MQA창녀" 라는 엄청난 외국 HIFI너드들의 비난 폭격을 받고 결국 지워졌습니다.그때 해외 유저들 사이에서 MQA 불매 운동이 벌어지면서 할짓없는 백수들이 댓글로 이리저리 몰려다니면서 시중에 돌아다니는 MQA 옹호 의견은 사실상 거의 검열된 상태나 마찬가지입니다.

다수의견에 편승 하는것은 매우 쉬운일입니다. 그 다수가 소수의견을 묵살하기때문에 정상적인 논의가 되지않고있습니다. 누구나 딴지거는 영상 유튜브를 만들고 그러는건 쉽습니다. 또 그런 영상이나 사이트 링크 몇개 들고와서 서로 빨아주면서 의견을 묵살시키면 그것이 정설이되어버리겠죠. 하지만 기술 오너 입장에서 기술스택을 모두 공개하는것은 넌센스이고 방구석에서 음악이나 듣는 사람들은 이런 이해관계를 벗어나 마치 소모적 논쟁하듯 이런 주제를 소비하기 때문에 논리적 결함이 생길수밖에없습니다.
18:41
23.03.26.
profile image
고순덕

인코더 내부소스를 공개하라는게 아니라 인코더에 뭘 넣으면 뭐가 나오는지 인풋과 아웃풋을 비교 가능하게 해달라는 겁니다. 유일한 방법은 테스트톤을 음악으로 만들어서 타이달에 퍼블리싱하는 거였지요. 그런데 MQA측은 그걸 삭제한 겁니다.

18:50
23.03.26.
profile image 2등

 
겉보기에 아무리 그럴듯해도 경험검증을 거부하면 과학이 아닙니다. 
MQA에서 주장하는 이점들이 동일 조건 실험에서 검증이 되나요? 
아무도 모릅니다. 실험 자체를 못하게 하니까요. 
풍문만 믿어달라는 소리니, 풍문으로 상대할 수밖에 없습니다. 
물건이 어떤지는 모르겠는데, 판매자 하는 짓을 보니 판매자가 사기꾼인건 확실합니다.  
  
----
특정 의견을 공유하는 사람들에게 인신공격 씨게 박고는
"논쟁을 원한다면 저는 할생각이 없습니다." 
  
본문 수정으로 추가하신 내용이라 미처 제가 못 봤네요. 
눈치없는 처신 참 죄송합니다.

18:33
23.03.26.
profile image
idletalk
댓글에도 썼지만
타이달과 애플을 동시에 가입해서 비교해 본 제 개인 경험은 그랬습니다.
그래서 전 타이달을 선택했구요.
저는 도리어 애플 무손실에 대한 의구심을 갖게 되었습니다.
그냥 제 개인 경험을 얘기하는 것일 뿐 논쟁하려는 의도의 댓글이 아니라는 점을 헤아려 주시면 감사하겠습니다.^^;;
18:51
23.03.26.
고순덕 작성자
굳지
다수의견이 아닌 소수의견을 낼수있는 사람 자체가 몇없죠. 굳지님의 개인적 경험을 존중합니다. 저 또한 애플무손실이 무조건 완벽한 해답은 아니라는것이고 MQA 또한 나름의 역할이 있다는겁니다. 따라서 저는 둘 다 존중합니다.

의혹을 마구 제기하며 딴지를 거는것은 누구나할수있는 매우 쉬운일입니다.
18:54
23.03.26.
profile image
굳지
굳지님의 선택은 존중합니다.
판매자가 사기꾼인게 확실할 뿐 물건이 어떤지는 저도 모르니까요.
18:57
23.03.26.
profile image
idletalk
이러니 저러니 결국 대규모 이중맹검 실험을 대규모로 잘 설계해서 하면 깔끔할거 같아요

커뮤내에 서로 토론글을 통한 논리적 사고 실험을 통해서 밝혀낼수 있는 부분도 있을텐데요

요샌 그런 기조는 또 너무 사라지고

돌고돌아 결론은 마이파이? 인것이 지겹게 느껴지기도 하네요.
20:06
23.03.26.
고순덕 작성자
Imfinzi
결론은 마이파이 = 이건 아무리 서로 논쟁해도 유의미한 결과를 끌어내기가 어렵기 때문인것 같습니다.

해외 토론글에서는 MQA가 더 나은 경험을 제공해준다 정도의 의견이 있으나 한국에서는 아예 그런말을 했다가는, 여기가 영디비 사이트라 그렇지 디시인사이드였으면 네임드 유저 몇명이 튀어나와 "아닌데?" 해버리고 각종 조롱만 있고 아무런 대화도 되지않을테니까 한국에서 유독 더 기승전 마이파이로 갈수밖에없네요.

이건 한국인의 성격과도 관계가 있는거같습니다. (불같은 성격, 타인의견 무수용 강력조롱, 확증편향, 다수가 한명을 뭇매때리기 등)
20:11
23.03.26.
profile image 3등
전 둘 다 듣습니다.
보통 타이달을 듣는게 그리폰에 있는 디코더 기능을 잘 사용하기 위함이고 몇년 째 월 22달러씩 내는 이용료가 아까워서 일수도 있구요. 크레딧 정보 이용한 브라우징, 디깅이 쉬운 장점이 있네요.
애플 뮤직은 일본, 국내 음악이 타이달보다 많은 것 같고 차 안에서 음성으로 제어가 가능한 앱이라 사용하죠.
음질은 고만고만하게 들리긴 하네요.
19:16
23.03.26.
고순덕 작성자
숙지니
맞습니다. 결국 들려주는 것들에서 *통계적 유의성은 없는것이죠. 제가 말하려는게 이겁니다. Mqa가 쓰레기인양 아무것도 모르면서 아는척 하며 디시등에 댓글다는게 웃길뿐입니다.
19:25
23.03.26.
profile image

  전 고음질 스트리밍은 다 비슷비슷하다고 생각하고 중립기어지만  
 MQA가 배척당하는 이유는 마스터링 퀄러티 오디오라는 
  그들의 선전 방향에서 온 것도 크다도 봅니다.  
 발란스드 진영이 멀쩡하게 발란스가 데체로 잘맞는 기존의 SE단자를 언발란스라는 
 단어로 폄하시켜서 성공한것처럼 그들도 자신의 포멧만 퀄러티가 좋고 남들은 
 다 구리다라는 마이너스 마케팅을 진행했는데 문제는 그들의 포멧에 특별한 장점도 없고  
 음질의 차이를  전혀 못 느끼고 오히려 열화되는 부분이 부각되었고 
 쓸데 없는 고급?이미지도 그다지 좋아 보이지는 않쵸.
 결과적으로 많은 안티를 만들어 낸듯 합니다. 

19:55
23.03.26.
고순덕 작성자
iHSYi
제가 말하고싶은 내용을 대신 적어주셨네요.

하지만 MQA는 안믿지만, 커케 및 밸런스드 단자는 무조건 써야한다며 2.2 4.4를 고집하는(물론 그놈의 측정치상 유리한것은 맞으나.. 유의성은 없는)게 재밌을뿐입니다.
19:56
23.03.26.
profile image
iHSYi
저도 타이달에서 똑같은 음원인데 마스터가 하이파이보다 더 구리게 들리는 경우가 꽤 있었습니다.
22:31
23.03.27.
profile image

어차피 원음 손실 없이 재생 잘되면 그만입니다.

21:39
23.03.26.
profile image

저는 타이달만 쓰다가 애플뮤직과 동일한 환경에서 드림씨어터 마스터 음원으로(다른 음원들도 동일합니다) 비청 후 결국 애플뮤직을 선택했습니다. 사실 둘 다 무손실이라 듣는데는 전혀 무리가 없는데, 전체적으로 타이달은 저역 쪽이 강조된 반면에 애플뮤직은 저역이 약한 대신 해상도가 더 뛰어나서 듣는 재미가 있더군요. 
 물론 타이달은 음원들의 신뢰도가 다소 떨어지고, 음원 분류가 엉망인 것도 한 몫 했지만요;; 

22:30
23.03.27.
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