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FR의 한계

캐주얼유저 캐주얼유저
722 0 32

Raw Frequency Response라고 하는건, 대략 가우시안 커브로 그려질 음파를, 사인웨이브로 주파수를 바꿔가면서 측정하는 걸로 알고 있습니다(이게 아니라면 이 글 전체는 헛소리니 그냥 삭제를 ㅜㅜ) 
 
 리시버가 달라지면, 다른 여러개의(아닌 경우도 많지만) 유닛이, 다른 형태의 하우징에, 각기 다른 다른 복잡한 구조로 배치되는데... 
  
실제 음원을 재생하면 여러 대역의 복잡한 형태의 사운드웨이브가 합성되어 나타나는 복잡한 스펙트럼을, 그러한 리시버에서 출력을 해내야 하는데... 이런 상황에서 생기는 각기 다른 문제나 여러 음질에 관련된 특성들을 표현하는 도구로, FR에 의지하는 건 좀 지양해야 하지 않나 싶습니다. 
  
 FR에서 나타나는 특징이.. 
 1. 주파수에 따른 곡선의 형태: Flat, V자 등등 
 =>튜닝 상태, 타겟, 모니터링/펀사운드 성향 등등 
 2. 픽, 딥 같은 defect 
 =>애초에 설계부터 잘 못된 XX 
  
 이 정도 인데... 1번은 실제로 EQ로 어느 정도 보정해서, 비슷한 수준까진 움직일 수 있지 않나요? 그냥 청취자가 원하는 타겟으로 튜닝이 되어있나? 하는 정도의 의미가 있는 건 맞는데.. 
 심지어 하만 타겟이란 것도 애초에, 하나의 정해진 특정 리시버가, 해당 FR [모양]이 나오도록 소프트웨어 튜닝(EQ라든지) 했을 경우, 사람들이 평균적으로 듣기 좋은 사운드가 나는건데... 
 
 각기 다른 리시버로 정확히 일치하는 모양의 FR을 그리게 해봤자 그건 단일 음높이에 대한 FR일 뿐이고, 실제 음감환경에서는 사운드가 다른데 의미가 있을까요?  
  
 단일 음계를 출력하는건 어떤 유닛이든 잘 해낼 것이고, 여러 음계(복잡하게)를 문제 없이, 그려내는건 애초에 FR에서 측정하질 않으니

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댓글 32

댓글 쓰기
profile image 1등

아.. FR만 공부하면 분석이 편해질 줄 알았는데, 공부할 수록 FR이 하는건 사실 별로 없었다는 결론이 나오려는 것 같아 눈물이ㅜㅜ

19:01
22.12.20.
profile image 2등
적어도 이어폰은 최소위상이 전부라고 봐도 무관합니다.
19:24
22.12.20.
profile image
Low-Fi
아차.. 제가 거기까지는 공부를 못해서 ㅜㅜ
최소위상이라는 개념이 FR측정 방식 및 이어폰 성능 평가에 어떠한 관계가 있을까요?
19:26
22.12.20.
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캐주얼유저
미니멈 페이즈로 검색하시면 자료가 많이 나옵니다. 지식 란에 싸비 님 글도 있고요.
12:02
22.12.21.
profile image 3등
여러음계 재생한다고 fr이 변하지 않습니다
22:00
22.12.20.
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lIllIlIlIII
아니 여러음계 동시에 울리면 FR이 아닌뎅..
거기다 5000Hz의 입력를 넣고 나오는 5000Hz를 측정하면  그게 FR의 
5000Hz 부분 측정인데.. 2500 5000 10001동시에 넣고 5000을 재면, 5000이 똑같이 울릴 수가 없죠..
22:12
22.12.20.
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캐주얼유저
Intermodulation Distortion (IMD) 측정을 따보면 원하시는 자료가 나오긴 나올텐데,
댁앰 말고 발음체에서 측정하는건 못 봤네요.
22:59
22.12.20.
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lIllIlIlIII
현악기 건반악기 다른 줄을 동시에 울리면 간섭으로 다 변하는데, 심지어 유닛 하나에서 그걸 할 경우 더 그렇겠죠.. 더군다나 매질인 공기도, 동시에 모든 파장을 다 못 전달시키는데(그게 된다면 노이즈 캔슬도 안되겠죠 ㅠㅠ)
22:26
22.12.20.
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캐주얼유저
FR측정은 사인파로 할 수도 있고 핑크 노이즈로 할 수도 있습니다. 어느경우든 fr은 동일하게 나오더라고요 ㅎㅎ... 핑크톤으로 해도 동일한데 간섭?은 잘 모르겠네요
22:33
22.12.20.
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lIllIlIlIII
그 시간대별 말고, 주파수를 바꾸면서 한다는 점은 동일하지 않나요?
22:37
22.12.20.
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캐주얼유저
사인파를 쏘든, 핑크로 전대역을 쏘든, 둘다 음감환경과는 다른 너무 극단적인 설정이라..
머리 모형 귀 모형 이도 모형 만드는게 다 무용지물이 되는 것 같아요..
22:38
22.12.20.
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캐주얼유저
어쨋든 1000hz 쏘던 도중 5000hz 10000hz 쏜다고 해서 그 1000hz의 크기가 변할 것이라고는 생각하지 않습니다. 적어도 이헤폰 레벨에서는요.
22:40
22.12.20.
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캐주얼유저
100을 주면 100을 내는게 아니라 90~110, 1000을 줘도 날카로운 1000이 아니라 990 1010 이렇게 내버리면... 핑크노이즈 FR도 양끝단 제외하고 플랫하게 나오겠져.. 하지만 실제로 청음하면 어떠한 음도 제대로 안들리고 완전 저해상도의 끝판왕이...
22:42
22.12.20.
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캐주얼유저
핑크노이즈는 일종의 멀티톤 노이즈인것으로 알고있는데 아닌가요?
22:39
22.12.20.
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lIllIlIlIII
그... 측정 시나리오 자체가 잘 못 설정되었다고 말하고 싶네요 핑크에서 플랫하게 나오면, 그냥 핑크 노이즈를 잘 재현해낸다는 이상한 결과만 나오니까요
22:46
22.12.20.
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캐주얼유저
핑크에서 "플랫"은 잘 모르겠습니다. fr은 자기만의 방법으로 해석해야 한다고 봅니다. 저는 x기기가 이러한 fr이 있으니 이렇게 들릴거라고 예상하는데요, 틀린적은 없는것 같습니다.
22:53
22.12.20.
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lIllIlIlIII
예를 들어 똑같은 FR이 보여도 하나는 저해상도 하나는 고해상도일 수가 있죠..
그리고 FR이 직선이라도 하나는 음이 죄다 플랫돼서 나올 수도 있고요(이론상 그런거지 실제로 그렇게 만들진 읺겠지만요)
단일 주파수 입력 신호를 주면 나오는 스펙트럼를 통째로 측정해서 그려야 할 텐데.. 디텍터가 그냥 음압을 통으로 재는 건지, 샤프한 가우시안 커브를 가정하고 해당 주파수 피크만 재는 건지 몰라도, 둘 다 리시버특성을 결론내기엔 너무 부족한 방식이라고 생각해요..
23:01
22.12.20.
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캐주얼유저
정말 못써먹는 폐급이냐, 고중저음이 어떻게 배분된, 어떤 타겟 느낌으로 튜닝이 되어있냐 이정도는 알아도..
그 외에 하이파이?적인 특성을 짐작하는데는 너무..
23:05
22.12.20.
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예전에 관련 주제로 토론했던 적이 있습니다. 
 
FR이 비슷해도 소리는 전혀 다른 실증 사례 
https://www.0db.co.kr/FREE/1773250 
 
FR 말고 소리를 결정하는 다른 요인(GD)에 대한 이론 
https://www.0db.co.kr/REVIEW_USER/2099246 
  
이헤폰은 미니멈페이즈 시스템이기 때문에 오직 FR 차이 뿐이다?  
https://www.0db.co.kr/REVIEW_USER/246335 
링크 요약: "엄밀하게는 아니지만 사실상 그러하다"

23:17
22.12.20.
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idletalk
사실 FR 측정이 그냥 한번 쭉 돌리면 되는 너무 간단한 측정인데, 그거 하나로 많은 걸 뽑아내려는게 날먹 마인드 같기는 합니다..
하긴 앰프 매칭 하나 하는 데도 전기 이론 공부를 한참 해야 할텐데(돈과 시행으로 때울 생각이 아니라면)....
23:22
22.12.20.
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idletalk
재생장비(이어폰)의 조건
1) 밀폐된 이도에서 발생하는 공진을 완전히 가청주파수 바깥으로 밀어낼만큼 깊이 삽입
2) 진동판이 가청영역 전부를 커버하는 다이나믹 레인지 이내에서 완벽하게 선형적으로 동작
3) 이어폰 진동판의 신호/변위 FR이 플랫
4) 0으로 수렴하는 그룹 딜레이

아니 이건 ㅋㅋㅋ 꿈도 희망도 없는 살벌한 가정이네요..
23:31
22.12.20.
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캐주얼유저
서로 다른 두 개의 이헤폰이 FR도 일치하고 GD도 일치하려면 같은 구조 같은 소재여야하고 그럼 결국 똑같은 이헤폰이어야 하지 않겠냐는 글도 봤습니다ㅎㅎㅎ
꿈도 희망도 없......
23:46
22.12.20.
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idletalk

제가 했던 말 같기도 하고요.
그런데 같은 제품조차 편차가 있어서...ㅋㅋ 

12:03
22.12.21.
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idletalk
다 읽었는데 속이 반정도는 뚫리네요... 감사합니다
23:36
22.12.20.
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idletalk
그런데.. 쭉 보면, 이어폰 헤드폰 스피커중에 고점이 제일 낮은건 헤드폰 같네요? ㅠㅠ
이어폰은 LTI에 가까워 질 수 있고, 스피커는 한 쪽에서 나온 소리가 양쪽 귀에 다 들어가기 때문에, 위상차이를 줄 수가 있어, 음상 공간감을 줄 수도 있고...
근데 헤드폰은... 단점만 있군요
23:37
22.12.20.
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캐주얼유저
꼭 그렇지도 않은게 커널형이나 귀마개로 이도를 완전 밀폐하면 신체 잡음이 너무 거슬리더라고요. 마치 자기 자신에게 청진기 대고 있는 것처럼 근육긴장, 혈관, 소화, 호흡, 침삼킴 등등 넘 시끄럽습니다. 이게 해결이 안 되는데 수백만원을 이어폰에 투자하는게 이해하기 어려울 정도였습니다. 덕트 있는 커널형은 좀 괜찮나 궁금했는데 심지어 에어팟 프로도 노캔/주변음 듣기 둘다 끄면 웅웅거립니다ㅜㅜ
23:51
22.12.20.
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idletalk
저는 컴플라이 스포츠프로 폼팁에 n5005매칭하면 체내 노이즈가 없더군요... 커널형이지만 덕트 오픈되어서 완전 밀폐가 불가능한 이어폰에, 적당한(이게 핵심) 폼팁을 매칭하면 좋습니다.
23:55
22.12.20.
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캐주얼유저
그러니까, 폼팁과 이도 사이엔 공간이 없이 밀착이 되어야라는데, 폼팁의 이어왁스가드와 이어폰 자체를 통해 외부와 약간 뚫려있어야 합니다.
23:58
22.12.20.
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캐주얼유저
이도가 동굴도 아닌데 오디오 프로 폼팁썼다간 망해요 ㅠㅜ
00:00
22.12.21.
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캐주얼유저
폼팁!! 폼팁을 잊고 있었군요.
커스텀이 최선인줄 알았는데 아이쿠야...;;
23:58
22.12.20.
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idletalk
아 물론 중고음 감쇄 및 극저음 강화로 타겟이 이동하는건 불가피합니다... 다행히 n5005미드하이 필터끼면 이상하게 나오기 때문에, 궁합이 그럭저럭 좋더군요..(최종 세팅 완료 시 극저음과 중고역 밸런스는 완벽하지만, 중저역이 살짝 빠지는 문제는 남아있긴 합니다)
00:02
22.12.21.
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